Пресса о страховании, страховых компаниях и страховом рынке

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" заместитель начальника отдела страхования финансовых и профессиональных рисков компании "Ингосстрах" Дмитрий Мелехин и пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина говорят о страховании ответственности туроператоров.

Эхо Москвы, 14 декабря 2007 г.

Фактор риска. Страхование профессиональной ответственности туроператоров

1463 просмотра

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Добрый день еще раз, Алексей Дыховичный у микрофона, у нас в гостях Дмитрий Мелехин, заместитель начальника отдела страхования финансовых и профессиональных рисков компании "Ингосстрах". Дмитрий, здравствуйте.
Д. МЕЛЕХИН: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А также Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии. Здравствуйте, Ирина.
И. ТЮРИНА: Добрый день.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Говорим мы о страховании профессиональной ответственности туроператоров, т.е., собственно говоря, это уже по закону же теперь?
И. ТЮРИНА: С 1 июня.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: С 1 июня обязаны по закону, и если вдруг что, то страховая должна выплатить туристам?
Д. МЕЛЕХИН: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: По закону?
Д. МЕЛЕХИН: По закону и в соответствии с условиями…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: С 1 июня он уже работает, этот закон, и уже все должны, туроператоры должны были уже, там какие-то два варианта, насколько я понимаю, да?
Д. МЕЛЕХИН: Да, там два вида финансового обеспечения. Это либо банковская гарантия, либо, соответственно, договор страхования ответственности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Они должны были уже все это сделать?
Д. МЕЛЕХИН: Да, для включения в реестр, те, кто сейчас находятся в реестре, они имеют и финансовое обеспечение.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А кто не в реестре?
Д. МЕЛЕХИН: Тот и не вправе осуществлять туроператорскую деятельность. Тот не туроператор.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это все по закону с 1 июня?
Д. МЕЛЕХИН: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как в жизни?
И. ТЮРИНА: Как в жизни.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Как в жизни?
Д. МЕЛЕХИН: В жизни аналогично.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Все работает?
Д. МЕЛЕХИН: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Все хорошо, все работает?
И. ТЮРИНА: Не все хорошо, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А что нехорошо?
И. ТЮРИНА: Есть компании, которые финансовой гарантии не имеют, а туроператорскую деятельность ведут. Соответственно, туристы, которые с ними связываются, они попадают, бывает, некоторые проскакивают нормально, но бывает, что попадают в очень сложные ситуации. Поэтому, когда вы покупаете путевку или собираетесь покупать путевку, как правило, вы идете в турагентство, т.е. продавцу. И большинство туристов до сих пор договор, в лучшем случае, заключают, но не читают, в худшем - вообще не заключают, да и деньги отдают так просто, без бумажек. Настоятельно рекомендуем, во-первых, договор заключать, во-вторых, договор внимательно читать, потому что там может быть написано, что угодно, а потом претензии к кому предъявлять? И самое главное, что когда вы заключаете договор с турагентством, имейте в виду, что в этом договоре должен быть указан туроператор, продукт которого вы покупаете, т.е. фирма - "Сони", "Панасоник" и т.д., понятно, что когда вы покупаете технику, вы всегда смотрите, какую фирму вы покупаете. То же самое надо делать при покупке путевок.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В магазине, неважно, каком?
И. ТЮРИНА: Неважно, в любом магазине, любой магазин, турагентство.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: "Пупкин и канцтовары".
И. ТЮРИНА: Да, может продавать продукт большого количества туроператоров. Вы должны знать, что это за туроператор, он должен быть указан в договоре, в договоре должно быть указано, что у него есть финансовое обеспечение и номер его в реестре, едином федеральном реестре туроператоров. А еще бы лучше зайти в этот единый федеральный реестр туроператоров на сайте Ростуризма, он в открытом доступе, и найти там, посмотреть, есть там эта фирма или нет, через поиск он там.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И если ее нет?
И. ТЮРИНА: Значит, это не туроператор, либо он работает не легитимно, что называется, т.е. позиционирует себя как туроператор, на самом деле, нет, вот и все. Если туроператор в реестре есть, можете смело иметь с ним дело. Если нет, насторожитесь, вообще лучше не связывайтесь с ними.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Были ли уже случаи какие-то с 1 июня? Наверняка были, я даже знаю некоторые, когда что-то происходило с компаниями-туроператорами.
Д. МЕЛЕХИН: В принципе, да, начиная с 1 июня было два громких случая. Один из них связан с исчезновением туроператора "Алеа", в этом случае его ответственность была застрахована в компании "МСК". И во втором случае, это случай с туроператором "Фенек Эйр", который объявил себя банкротом, соответственно, за него также возмещение выплачивала компания, которая предоставила ему гарантию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В обоих случаях все было выплачено?
Д. МЕЛЕХИН: Возможно, не в полном объеме, потому что, по-моему, частично туристы "Алеа", они не получили выплаты, а по компании "Фенек Эйр", по-моему, выплаты еще до сих пор происходили.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А в чем проблема?
Д. МЕЛЕХИН: Проблема, прежде всего, это в предоставлении всех необходимых документов для выплаты страхового возмещения, т.е. документов, которые должны подтверждать размер реального ущерба, исходя уже из которых страховая компания принимает решение о выплате страхового возмещения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я напомню, что работает смс, + 7 985 970 4545, о всех неприятностях, которые у вас происходили во время отдыха, вы можете сообщать на наш эфирный пейджер, мы будем по возможности, насколько это все будет получаться, разбираться в этих проблемах. Там в законе, это автоматически происходит, по идее, должно происходить автоматически, туроператор, он же застрахован, что-то с ним случилось, выплата, компенсация.
И. ТЮРИНА: Автоматически не происходит, конечно, потому что в законе много всяких провальных мест, в частности, эта же история с фирмой "Алеа" питерской, которая исчезла, она исчезла. А по закону, когда человек пострадавший обращается к страховщику…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Исчезла, т.е. ребята взяли деньги…
Д. МЕЛЕХИН: Уехали отдыхать сами.
И. ТЮРИНА: Да, навсегда, видимо. Так вот, когда пострадавшие стали обращаться в страховую компанию за компенсациями, там в законе написано, что нужно согласие страхователя, т.е. фирмы, которая исчезла.
Д. МЕЛЕХИН: Но это не в законе, Ирина, это в правилах страхования.
И. ТЮРИНА: Страхования, да, прошу прощения.
Д. МЕЛЕХИН: Которые разработаны в рамках реализации закона, тут фраза есть.
И. ТЮРИНА: А фирмы-то нет, она исчезла. Т.е., по большому счету, страховщик мог сказать - у меня нет согласия страхователя, я не буду вам выплачивать деньги. Выплатили, честь и хвала им, пошли навстречу, что называется. Но не все так просто, как кажется на первый взгляд. А во втором случае, когда "Фенек Эйр", она не исчезла, она объявила себя банкротом, тут дала согласие, что да, из финансовых гарантий, пожалуйста, возместите нашим туристам все. Это очень показательные такие примеры, подтверждающие, что это надо, обращать на это надо внимание. Нельзя сейчас покупать путевку просто так, абы купить, выбирать турфирму по принципу близко к дому или по дороге на работу. Т.е. надо к этому очень серьезно. Всегда к этому надо было серьезно относиться, а сейчас особенно, потому что финансовые гарантии - это же дополнительные траты для турфирмы. Многих их пытаются как-то обойти.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В каких случаях страховая компания должна компенсировать мне, не знаю, что, убытки или не убытки, когда она обанкротилась, то понятно, да.
Д. МЕЛЕХИН: Да, как один из случаев.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сейчас были все эти истории.
И. ТЮРИНА: В Египте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: С Египтом, это как называется?
И. ТЮРИНА: Овербукинг, перепродажа номеров. Несколько раз продается один и тот же номер.
Д. МЕЛЕХИН: Да, один и тот же номер просто.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я приезжаю, купил 5-звездочный, приезжаю, а меня, я так понимаю, а человека в 3-звездочный отправляют.
И. ТЮРИНА: Необязательно в трехзвездочный, может, тоже в 5-звездочный, но в другой, не в тот, который вы выбрали.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Такой овербукинг, да?
И. ТЮРИНА: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И чего?
И. ТЮРИНА: И чего?
Д. МЕЛЕХИН: В этом случае, как раз возможно возмещение именно по финансовому обеспечению в части разницы, например, стоимости номеров 5-звездочного и 3-звездочного отеля. Т.е. как раз эта разница и будет являться реальным ущербом, и если туроператор самостоятельно ее не компенсирует туристу, то он вправе обратиться в страховую компанию за получением выплаты.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А, так происходит, а страховая говорит, опять же, урегулировано или нет?
И. ТЮРИНА: Это урегулировано.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: А страховая говорит - а почему это мы должны, нет, это вы.
Д. МЕЛЕХИН: Это урегулировано, поскольку закон предусматривает именно право туриста.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Просто вы сказали - если сам туроператор не компенсирует, тогда он обратится, т.е. это что, по доброй воли, вряд ли.
Д. МЕЛЕХИН: Здесь именно специфика заключается в том, что очень многие туроператоры именно в таких случаях обычно не хотят выносить сор из избы, как правило, стараются самостоятельно решить возникшие проблемы, потому что, в данном случае, если будет выплата по финансовому обеспечению, у них потом самих могут быть уже неприятности, поскольку в случае выплаты страховое финансовое обеспечение уменьшается на сумму выплаты. И туроператору необходимо достраховаться на эту сумму. Поэтому в следующем году понятно, что для такого туроператора и стоимость страховки возрастет, поэтому, наверное, мелкие какие-то ситуации они пытаются урегулировать самостоятельно. Если же, например, овербукинг имеет место в каких-то больших масштабах, и у туроператора не будет временно свободных таких денежных средств, чтобы возместить всем туристам, тогда, конечно же, целесообразно использовать механизм финансового обеспечения, чтобы все туристы обращались именно в страховую компанию.
И. ТЮРИНА: Кстати, в случае с овербукингом в Египте, я не знаю, обращались ли к Дмитрию за возмещением, но мне известно, что большинство, подавляющее большинство туроператоров сами решали свои проблемы с туристами вплоть до того, что в порядке компенсации предлагали им уже прямо в Египте, человека переселили в другой отель, в порядке компенсации его отправляли на экскурсию в круиз по Нилу бесплатно. Даже возили на экскурсию в Израиль бесплатно. Там есть такая программа экскурсионная, въезд в Израиль. Чтобы компенсировать им эти неудобства. И люди соглашались, а что, бесплатная экскурсия дополнительно, ладно, бог с ним, перебьемся в другом отеле. Таким образом, все проблемы решались внутри отношений между туристом и турфирмой.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В надежде, что туриста все-таки крокодил на Ниле съест.
И. ТЮРИНА: На самом деле, им нравилось, это дорогостоящие экскурсии.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я шучу.
И. ТЮРИНА: Я надеюсь, что вы шутите.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я шучу.
И. ТЮРИНА: Но некоторые, кстати, были и туроператоры, которые просто даже не отправляли туристов, сразу возвращали им полную стоимость тура, несли убытки, потому что некуда селить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: В этом же, как я по новостям, кто был виноват в этом овербукинге?
И. ТЮРИНА: Египетские отели в подавляющем большинстве случаев.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я тоже об этом слышал в новостях.
И. ТЮРИНА: Правильно слышали. Египетские отели, большой поток туристов пошел, хотелось дружить со всеми и заработать на всех. Обычно овербукинг нормальный в бизнесе, он составляет 10-15%, т.е. 10-15% номеров гостиницы продаются дважды на тот случай, если кто-то не приедет, чтобы не простаивал номер. А тут они их продавали на 200-300% эти номера, подтверждали всем, в надежде, что кто-то не приедет. А приезжали все, потому что Европа после теракта последнего в 2004 году в Табе в Египте, Европа как-то ушла из Египта, а сейчас они все вернулись. И Россия хорошо едет, и Европа вся поехала, и гостиниц просто там не хватает. А денег-то хочется, вот и пожалуйста.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: От каких еще рисков по этому закону об обязательном страховании, по сути, это обязательное страхование туроператора, да?
Д. МЕЛЕХИН: Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: От каких еще рисков застрахован турист, получается?
Д. МЕЛЕХИН: Турист также еще застрахован, в принципе, от любых существенных нарушений в туристском продукте, т.е. это могут быть услуги по перевозке, трансфер, не предоставление какого-либо экскурсионного обслуживания. Т.е. все те наборы услуг, которые входят в туристский продукт и не были предоставлены туроператором, в принципе, турист по возвращению домой вправе требовать компенсацию причиненного ему ущерба.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если это можно доказать.
Д. МЕЛЕХИН: Соответственно, да, если у него есть соответствующие документы, что, во-первых, он подтверждает факт его оплаты, факт не оказания этих услуг. Вторая статья расходов, которая также возможна по данному виду страхования, это расходы на эвакуацию туриста из страны временного пребывания. Но это случаи, конечно, ближе к случаю, например, с исчезновением туроператора или с банкротством, когда он уже часть своих туристов отправил за рубеж, а им, например, надо вылетать, а выясняется, что чартерный рейс обратно не оплачен, соответственно, авиакомпания никакая этих туристов вывозить не собирается, то в этом случае, если туристы самостоятельно приобретут билеты на вылет обратно, эти расходы, они также будут покрыты.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Бывало такое за этот промежуток времени?
И. ТЮРИНА: За этот промежуток, слава богу, нет, последний показательный случай был не прошлым летом, а позапрошлым летом, печально известная фирма "ЛукТур", которая порядка 500 человек отправила в Турцию и растворилась. Их надо было всех вывозить. Собственно, это было последней точкой, которая дала толчок.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Это в крупных масштабах, да?
И. ТЮРИНА: Нет, за это время не было, слава богу. Это, конечно, с точки зрения существования закона очень важно, потому что туроператоры, конечно, понимают, что особого выхода у них нет. Туроператоры добропорядочные, честные, которые эти гарантии оформили. Но случаи кидалова туристов были. Недавний совсем, яркий случай, когда группа дайверов из Москвы купили путевки в фирме MD Club, уехали они в Эквадор. Это недешевый был тур, скажем так. И когда они приехали, часть отпуска прошла, выяснилось, что оплачены только услуги дайверов, в смысле дайвинга, а проживание, ничего не оплачено.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И самолет туда?
И. ТЮРИНА: Нет, самолет был оплачен, у них были билеты на руках, не было ни проживания, ничего. Там много было народу, в общем, довольно дорогой тур был. Их взяли в заложники просто, фирма, которая…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Натурально?
И. ТЮРИНА: Натурально, сказали, мы вас не выпустим, пока деньги не придут. Там было порядка человек 20, вмешалось консульство России, договорились, что все-таки часть туристов отпустят, сначала отпустили 12, по-моему, человек, потом еще сколько-то. Двоих оставили, и там народ собирал деньги, их друзья, причем это были не только из Москвы, по-моему, туристы, народ собирал деньги, чтобы туда отправить, заново все платили. Выяснилось, что эта фирма, она не то, что ее нет в реестре или нет финансовых гарантий, оказывается, директор этой фирмы уже был замечен в подобных мошенничествах в регионах, там его знали. Он приехал в Москву, потому что Москва сильно большая, тут трудно засветиться.
Д. МЕЛЕХИН: Легче раствориться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да, легче.
И. ТЮРИНА: Да, а всего-то надо было при покупке тура зайти в федеральный реестр.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: То, что вы говорили.
И. ТЮРИНА: Да, и посмотреть, есть там эта фирма.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Посмотреть, кто туроператор, потом зайти на сайт…
И. ТЮРИНА: Ростуризма.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ростуризма.
И. ТЮРИНА: Его легко найти, в поисковиках он сразу выскакивает, федеральное агентство по туризму, реестр в открытом доступе.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Найти, есть ли это название в этом.
И. ТЮРИНА: Там несколько есть, немножко проблема в том, что он не в алфавитном порядке построен, но там по поиску можно набрать название фирмы, она, соответственно, или появится, или не появится.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Можно чуть-чуть поковыряться, чтобы потом не оказаться в такой ситуации.
И. ТЮРИНА: Нет, там, в общем, довольно быстро можно все найти, но это надо делать. А народ этого не делает, им хочется, вы же понимаете, очень трудно отговорить выходить замуж, ты уже собрался ехать отдыхать, тут вдруг надо какие-то производить еще дополнительные действия для того, чтобы в чем-то там зачем убедиться, мы же заплатили, вот у нас бумажка есть, и все. Поэтому это надо постоянно держать в голове, пункт, хорошо так в Эквадоре попасть в заложники, далеко. И проблема, тут есть еще одна такая проблема. Я не знаю, Дмитрий, наверное, подтвердит ее, ведь находятся люди, которые, зная, есть же продвинутые такие пользователи, мы их называем профессиональные потребители, которые, зная, что финансовые гарантии, что по претензиям их можно получить денег, они начинают предъявлять претензии, например, что полотенце было не махровое, а вафельное, например.
Д. МЕЛЕХИН: Да, или на пляже было не 120 метров, а 125.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Да-да.
Д. МЕЛЕХИН: Ситуации могут быть вообще различные.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Тут, понимаете, тут грань очень такая.
И. ТЮРИНА: Нет, она не очень такая, все, что, за все, за что человек платит, оговаривается в договоре.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Не все оговоришь.
И. ТЮРИНА: Можно все оговорить, поэтому я говорю - читайте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Питание, я люблю хорошее питание, можно оговорить только, сколько раз оно будет, три или пять. А насколько вкусно будет, это не оговоришь.
И. ТЮРИНА: А это очень субъективно, тут, знаете.
Д. МЕЛЕХИН: Действительно, сложно.
И. ТЮРИНА: На самом деле, да, но все, за что вы конкретно платите, все можно указать в договоре с турагентом, вплоть до того, что это вид на море или не вид на море, вплоть до того, если вы выбрали конкретную гостиницу, написано, что она в 50 метрах от моря находится. Все это можно указать в договоре. Правда, в том же договоре можно оговорить, что в случае какой-то крайней необходимости гостиницу можно поменять на равнозначную, иногда меняют и на лучшую, на более дорогую. Но если у вас это не указано в договоре, какая-то услуга, вы по ней не получите никакой компенсации. Поэтому читайте договор внимательно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я вас перебил с этим махровыми полотенцами, которые оказались не махровыми, и 125 метров вместо 120, что люди пытаются?
И. ТЮРИНА: Денег получить за это, компенсацию.
Д. МЕЛЕХИН: Частично процент от стоимости тура, считая, что таким образом нарушены их права на реализацию тура, им, соответственно, был причинен какой-то вред их интересам.
И. ТЮРИНА: А некоторым обои не нравятся в номере, и такие случаи есть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Реально?
И. ТЮРИНА: Реально.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Действительно, это не выдумываете, это прямо так?
И. ТЮРИНА: Нет, почему, реально. Люди пытаются хоть на чем-то, вообще есть люди, которые пытаются не только отдохнуть, но еще заработать на этом или хотя бы отбить, вернуть поездку, это, как правило, грамотные люди, это, как правило, даже юристы. И они собирают все бумажки, они знают, какие нужно собирать бумажки. Потом приезжают, но это, конечно, если они между собой не договариваются, а целью поскольку потребителей, в данном случае, является денег получить, это, конечно, суд только. Но это надо иметь в виду, понимаете, что если у вас в договоре не написана какая-то услуга, за которую вы заплатили, вы потом не сможете предъявить претензии, вы не сможете доказать, что вы за нее заплатили.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Причем для всех. Дмитрий Мелехин, заместитель начальника отдела страхования финансовых и профессиональных рисков компании "Ингосстрах", Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии, у нас в гостях, напоминаю, мы говорим о страховании, так называется, страхование профессиональной ответственности туроператоров. На самом деле, это самым что ни на есть прямым образом просто вплотную касается нас. Нас, кто едет отдыхать. Говорилось достаточно много перед тем, как закон вступил в силу, что очень много туроператоров закроется, на выдержат условий и закроются. Ирина, это, наверное, скорее, вопрос к вам. Так ли оно получилось?
И. ТЮРИНА: Отчасти так, не в той степени, как мы боялись, но рынок сократился примерно в два раза, туроператорский. Но надо иметь в виду, что благодаря…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: За счет кого?
И. ТЮРИНА: За счет…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: За счет туроператоров, которые просто, не знаю, у них был свой какой-то катерочек, они по Волге катали, просто они не в состоянии заплатить таких денег, 500 тыс. руб.
И. ТЮРИНА: Это по внутренней.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я и говорю, по Волге.
И. ТЮРИНА: Таких денег не надо платить.
Д. МЕЛЕХИН: Там размер премии, он существенно меньше, т.е. для туроператора по международному туристу средний размер премии составлял 50-75 тыс. руб.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Или закрылись те, которые надували откровенно?
И. ТЮРИНА: Нет, ну что вы, нет, конечно, для какого-то количества, действительно, какое-то количество фирм решили не быть туроператорами. Просто для них тяжело эти финансовые гарантии, они стали работать турагентами, хотя они совмещали раньше и то, и другое. Но есть определенное количество фирм, которые закрылись именно потому, что они и работали туроператорами, и хотели бы работать, но особенно это касается регионов. Совсем другие деньги, понимаете, в Москве одни деньги, там совсем другие. Для них это обеспечение этих финансовых гарантий, т.е. выплата этого процента страховой компании, а тем более банку, которые очень серьезные условия выставили, для них это довольно сложное финансовое обременение. И вы знаете, сейчас есть регионы, где вообще нет туроператоров, образовались, просто нет и все. Это очень жалко, потому что вместо того, чтобы цивилизованный… можно же сделать, да, туда маленькие ехали, допустим, потоки или оттуда маленькие ехали потоки. Можно, конечно, сделать все возможное для того, чтобы их как-то удержать, эти потоки, а можно сделать все возможное для того, чтобы их вообще закрыть. Все могло бы быть гораздо хуже, если бы нам не удалось в процессе работы, во-первых, снизить на первый год в два раза эти финансовые гарантии для всех, на первый год они в два раза ниже, чем будут с 1 июня 2008 года. А, во-вторых, продлить, оттянуть время вступления закона в силу, кстати, сохранить страховую ответственность, потому что банки выставили очень серьезные условия для туроператоров. И 90, по-моему, 5…
Д. МЕЛЕХИН: Уже 97%.
И. ТЮРИНА: 97% турфирм оформили…
Д. МЕЛЕХИН: Оформили договор страхования.
И. ТЮРИНА: Именно в страховых компаниях, потому что там были приемлемые условия. Посмотрим, что будет дальше, потому что финансовые гарантии увеличиваются в два раза, суммы финансовых гарантий, и насколько фирмы это все потянут. Соответственно, их обеспечение тоже увеличивается.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, тогда, т.е. подавляющее большинство туристических компаний предпочли страховые компании, а не банки в данном случае, в данном конкретном выборе. Федеральная служба страхового надзора, ФССН, сегодня появилось сообщение, рекомендует страховщикам воздержаться от выдачи банковских гарантий, а, это банковских гарантий.
Д. МЕЛЕХИН: Да, т.е. это просто иногда…

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Заявил Илья Ломакин-Румянцев.
Д. МЕЛЕХИН: Да, т.е. просто иногда в ряде случаев страховщики выдавали не договор страхования, а банковские гарантии. Поэтому как раз федеральная служба страхового надзора и не рекомендует именно выдавать банковские гарантии. А с договорами страхования, в принципе, все в порядке.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мне как потребителю разница есть какая-то?
Д. МЕЛЕХИН: По большому счету, нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Т.е. это…
И. ТЮРИНА: Это кухня, кухня.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Пункт мне не смотреть в договоре, какая там гарантия, банковская или страховая.
И. ТЮРИНА: Неважно, главное, чтобы она была.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Мы продолжаем, мы говорим о страховании профессиональной ответственности туроператоров. Дмитрий Мелехин, заместитель начальника отдела страхования финансовых и профессиональных рисков компании "Ингосстрах", и Ирина Тюрина, вице-президент Российского союза туриндустрии, у нас в гостях. Так, Юрий из Абакана - еще раз повторите, пожалуйста, сайт Ростуризма. Я просто, пока шли новости и реклама, я Юрию, если позволите, отвечу - есть такие штуки в Интернете, называются поисковики, пока шли новости и реклама, в Яндексе, в Рамблере, в Гугле, еще в Апорте набрал, Апорт почему-то дает что-то другое, все остальные - на первом месте, Гугл, Яндекс, Рамблер, набираете "Ростуризм". На первом месте, там индексацией занимаются.
И. ТЮРИНА: Спасибо, Алексей, там такой длинный адрес, я могу его назвать, но гораздо проще, да, найти.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я тоже, я посмотрел этот адрес и решил, что проще так. Так, а вы считаете, что вафельное полотенце, это уже вопрос, а вы считаете, что вафельное полотенце вместо махрового в порядке вещей, спрашивает Владимир, просто вы говорили о том, что, напомню, кто подключился.
И. ТЮРИНА: Во всяком случае, дешевле, скажем так.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Что замена вафельного полотенца на махровое является для некоторых причиной того, что люди требуют компенсацию. Это было все подано в свете такого легкого мошенничества, скажем так.
И. ТЮРИНА: Нет, не легкого мошенничества, а перебора некоторого, это не оговаривается.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Перебора, да, извините, перебора. Владимир никакого перебора здесь не видит.
И. ТЮРИНА: Ради бога, Владимир - молодец, теперь попробуйте получить финансовые гарантии. Это не оговаривается в договоре, какое полотенце. Халат может быть вафельный, может быть махровый. Его наличие оговаривается часто в номере, зависит от категории гостиницы. Из какой он ткани, это не оговаривается в договоре, поэтому это не предполагает компенсацию.
Д. МЕЛЕХИН: Да, если в договоре это было бы оговорено, тогда, соответственно, можно и требовать возмещения.
И. ТЮРИНА: Тоже люблю махровые полотенца больше, чем вафельные, Владимир.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, т.е., это самое…
И. ТЮРИНА: В случае чего.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, Вера, Вета просит объяснить, в чем разница между туроператором и турагентом. Вы, кстати, говорили об этом, еще раз.
И. ТЮРИНА: Туроператор - это фабрика по производству турпродукта, скажем так, т.е. он составляет маршрут, соединяет его с перевозкой, с гостиницей, с экскурсионной программой, с трансфером, с перелетом и т.д. Т.е. он этот продукт произвел. А продают его магазины, т.е. турагенты, он предоставляет свою продукцию турагентам, которые ее продают точно так же, как заводы производят технику, а продают ее магазины, необязательно технику, что угодно, конфеты, продают в магазине. Турагент - это продавец, это магазин, где вы можете купить путевки разных туроператоров.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: И туроператор должен, тот, который производит продукт, он должен?
Д. МЕЛЕХИН: По закону об основах туристской деятельности туроператоров должен иметь финансовое обеспечение. Турагент не должен ничего.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Вообще ничего?
Д. МЕЛЕХИН: Вообще ничего.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ни лицензии…
Д. МЕЛЕХИН: Только зарегистрироваться как юридическое лицо, и все, этого достаточно.
И. ТЮРИНА: Ни лицензии, ничего. Поэтому тоже надо быть достаточно аккуратными, потому что сейчас, в принципе, любая палатка может объявить себя турагентом. У нее не будет, может быть, никакой истории, но они решат взять, правда, туроператоры тоже, конечно, выборочно, т.е. они не всем дают свои продукты, но и не особо отказывают, потому что они заинтересованы в продаже.
Д. МЕЛЕХИН: Да, это дополнительный канал продаж.
И. ТЮРИНА: Да, но у агентства, которое продает продукт туроператора, работает с ним плотно как партнер, у него должен быть договор соответствующий с туроператором, который он, в принципе, может показать, хотя это коммерческая информация. Но уж точно в договоре с туристом должен быть указан туроператор, которого можно проверить по единому федеральному реестру.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Так, закон этот пролоббировали крупные компании, считает Рома, это же ведет к удорожанию, пишет он.
И. ТЮРИНА: Это старая история, что называется.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: История старая, но теперь вы можете рассказать, привело или нет.
И. ТЮРИНА: Вы знаете, у нас ничего не дешевеет. В принципе, наличие необходимости обеспечения финансовых гарантий, она, по большому счету, не заметна в стоимости путевки, потому что, как мы уже неоднократно сообщали, например, с сентября уже пять раз, не в пять раз, а пять раз на некоторых направлениях подорожала стоимость перелета. Например, в Египте каждые 10 дней дорожает топливо, соответственно, повышается стоимость перелета. Поэтому незаметно это количество этих денег в путевке, добавившихся, оно, по большому счету, незаметно, все дорожает. А то, что рынок сильно сократился, боимся, что дальше будет это продолжаться, это, конечно, такое более серьезное, в данном случае, последствие принятия закона.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Ясно, спасибо вам. Дмитрий Мелехин, заместитель начальника отдела страхования финансовых и профессиональных рисков компании "Ингосстрах", а также Ирина Тюрина, пресс-секретарь Российского союза туриндустрии, были в гостях в программе "Фактор риска". Спасибо.

Ваше мнение об этом материале:

— Ваше имя
— Ваш email
— Тема

Ваш отзыв (заполняется обязательно):

Укажите код на картинке слева:

Установите трансляцию заголовков прессы на своем сайте

 Подробнее »

Получить код для трансляции заголовков прессы »